第六百零五章 海洋会议——论海权
李宾言放下了第一道圣旨,拿出了第二道圣旨开口说道:“陛下敕谕,第一议海权。”
“陛下问,什么是海权?”
这是陛下的第一道议题,也是李宾言心中的疑惑,到底什么才是海权,站在不同的阶层,不同的人眼中,海权的模样却是完全不同。
李宾言笑着说道:“我先来谈一下我自己的看法,抛砖引玉。”
“自景泰四年,陛下将南直隶一分为四,担任松江巡抚至今,已经三年有余,一些浅见,还望各位斧正。”
“三宝太监曾言:欲国家富强,不可置海洋于不顾。财富取之海洋,危险亦来自海上,一旦他国之君夺得南洋,华夏危矣。”
“我国船队战无不胜,可用之扩大经商,制服异域,使其不敢觊觎南洋也。”
李宾言手中拿着的是一封颇有年份的奏疏,这一份是原件。
它写于洪熙元年,大明仁宗皇帝朱高炽欲裁撤耗资靡费,误国误民的下西洋活动,为了保留这只舰队,郑和三上奏疏,恳请朱高炽保留舰队。
这一系列的奏疏,本应该有三封,但当时大明太宗皇帝龙驭上宾,仁宗皇帝登基一年崩,宣宗皇帝登基就面临着汉王叛乱,多变的朝局,古今通集库的火灾,最后只保留下了一封。
但仅仅一封,李宾言拿出来的时候,依旧觉得重若千斤。
随着彭遂的度数旁通,测量经纬度的度量船在南海的不断度量,南海到底有多重要,已经体现的淋漓尽致。
一旦他国夺取了南洋的控制权,华夏危矣。
李宾言和郑和都不知道,郑和这一句话,道尽了中原王朝未来近六百年在海洋诸事上的困局。
大明至永乐年间起,对南洋的绝对控制权一直持续到了嘉靖年间,自此大明开始逐步的失去南洋,红毛番租界了濠镜,大小弗朗吉人占领了鸡笼岛。
中原王朝彻底失去对东南亚的掌控,是在兰芳共和国被荷兰东印度公司彻底击溃,中原王朝失去了南洋,随后失去了琉球,迎来了百年屈辱史。
李宾言将手中的奏疏打开,让大家看到了郑和的落款后,重新交给了松江市舶司内臣提督,郑和的这封奏疏,将会重新回到京师,在誊抄之后,妥善保管。
郑和的这封奏疏,说的是国家安全。
对南洋的绝对掌控,就是大明国家安全的重中之重,其意义不亚于宣府这个京师的门户,对京师的意义。
李宾言继续开口说道:“造大船、驰骋海洋、协和万邦、天下太平,耀兵异域,示国家富强。自永乐改元,太宗文皇帝遣使四出,诏谕海番,贡献毕至,奇货重宝,前代计希,充溢库市,贫民承先博买,或多致富,而国用亦羡裕矣。”
这一段则是李宾言自己的理解,他亲眼看到了松江府市舶司是如何一点点从一个渔村,在短短几年之内,成为了现在的庞然大物。
“陛下敕谕。”李宾言正襟危坐的说道。
在场的所有人都下意识的坐直了身子,等待着李宾言宣读圣谕。
“奉天承运皇帝,诏曰:海洋问题,绝对不是一个区域的财经事务的问题,而是关系到了国家安全和富强的国策问题。”
“得民心者得天下也,得海洋者,安天下得富强也。”
李宾言抛砖引玉,谈到了两個大方向,第一个是国家安全,第二个是国家富强。
国富则民强,民强则国富,这是一种相互存进的关系,海洋对大明至关重要。
徐承宗拿出了自己的题本,对于第一个议题海权问题,他早就准备好了自己的想法。
徐承宗并没有李宾言那么多的圣眷,请不到郑和的原本奏疏作为引经据典的依据,他只是谈自己的看法。
“我认为无论从戎事、政务、财经事务等多个角度去看,我认为,海洋本身最为重要,也是最为惹人注目的是可以充分的利用海商航线。”
“因为天气、沧溟流、季风、礁石等多种因素的影响,大海看似广阔,但只能选择其中的部分作为航线,我将之称之为海路。”
“我认为谁掌控了海路,谁就掌控了海洋。”
徐承宗的发言引起了众人的议论纷纷,魏国公徐承宗是兄终弟及袭爵至今,做事本就放荡,烟雨楼建在大功坊,建了五层甚至连皇宫都能尽收眼底,虽然现在拆了,但是做过就是做过。
在南衙叛乱时候,徐承宗极为糟糕的表现,让人颇为失望,先是逃跑到了凤阳,然后看着自己的宠妾被车裂于城下。
这么一个人,身居国公高位,其实来到松江府参加海洋会议几乎所有人的人,都不是很在意这个魏国公。
但徐承宗的发言,并不是不学无术,即便是有人代笔,也不是虚应其事,准备极其充分。
徐承宗看着众人的讨论,并没有多说什么,在他心里,必须要让陛下知道他有用,才会让他继续如此的尊贵下去。
徐家一门,毕竟有两座国公府。
徐承宗继续开口说道:“景泰二年,宁阳侯陈懋在漳州设船厂,造遮洋船四百余艘,景泰三年起,每年起运白粮,也就是占城米,曰一百八十万石,其中正赋约一百一十万石,其余折银币三十万回福建。”
“正统十三年,福建民乱狂风骤雨,席卷五省十七府百万百姓,景泰七年,福建安泰,百姓安居乐业,漳州市舶司纳税仅次于松江府市舶司,仅官办造船厂就有七处,而民办在册造船厂就有二十余处。”
“福建纳赋征课,几乎与凤阳诸府持平,仅次于浙江、江苏,官收官解,押解运送的损耗,海路靡费不过陆路的三十分之一。”
“这是一份景泰六年,松江府市舶司的商货往来明细,从松江府至忽鲁谟斯,只需要一年可以就可以来回一次。”
“安全,针路之上固然有海盗,若是走陆路从玉门关出,则至少需要一年半到两年,这一路上,要经过瓦剌人、突厥人和新月人的地盘,还有数不尽的马匪,数不清的课税。”
“相比较陆路和水路,海路无疑比陆路更加方便、便宜和安全。”
方便、安全、便宜,针路也就是海路的最大特点。
徐承宗将手中的题本交给了李宾言说道:“我在题本之中,对于海路的重要性进行了全面的阐述,更加详细,还请李巡抚斧正,传阅。”
徐承宗的发言是极为精简的,他在题本中罗列了一大堆的论据,来佐证他的观点,比如在相同的人力下,海路的运力是陆路的十倍,比如海船的维护费用,远低于漕船维护和运输成本。
京杭大运河是大明的大动脉,可是依附在这条大动脉上吸血的蛀虫,实在是太多太多了,漕船沿路吸血的家伙,大幅的增加了水路的运输成本。
这份题本,是他接到了圣旨之后,亲自跑码头,四处询问打听,他带着人做的,的确有人代笔,但的确是他的成果。
他不想被陛下看做是无所是处的人,若是那样,魏国公府还能不能保得住,徐承宗自己都不确定。
李宾言翻阅了下手中的题本,不住的点头,他将题本交给了立侍左右的司务,让他们进行最快的活字印刷,让大家讨论。
李贤打开了自己的题本,他的题本之中也有关于海路重要性的论述,不过徐承宗做的已经很好了,他整理了一番开口说道:“港口,长江上的刘家港,松江府的新港,漳州的月港,广州的电白港,密州的胶州港,琉球的那霸港,倭国的难波港,都是贸易的集散地。”
“一个稳定的、安全的、可以补给的港口,就是大明在茫茫大海上的一点点的大明之火,星星之火,可以燎原。”
李贤关于海路的部分和徐承宗有冲突,但是他对大明海权的探索,也是具有前瞻性的。
在李贤看来,港口的存在,才是大明将政治、军事、经济、文化等诸多方面影响力对海外进行影响的关键。
而港口也是大明对海外外番王化之路上的起点。
这个起点的重要,不言而喻。
而李贤结合松江府新港和刘家港等诸多港口的问题,进行了全面的论述,比如码头舶位、仓储位置、货物吞吐、苦作劳力的劳动报酬,甚至还有一部分关于防疫防病,外邦万国蛮夷需要住在万国城内等等。
李贤将手中的题本交给了李宾言,他代表的是浙江、江苏、凤阳三省的官僚发言,对于港口管理做出了具体的规划。
番都指挥马云开口说道:“大明水师的存在是对海权有着决定性的作用。”
“耀兵示富、威制四夷,往昔三宝太监统率官校旗军数万人,乘巨舶百余艘,巡弋异域,慑服胆敢与中国抗衡者,其蛮王之梗化不恭者,生擒之;其寇兵之肆暴掠者,殄灭之外邦诸国方听从诏谕,俯首臣服,不敢生二心。”
“无论是保证南海不被他国之君觊觎,还是保证大明对海路的掌控,强大的水师都是依仗。”
“水师是海权的基础,是海洋商贸的保障,谁拥有无敌的水师,谁才能能控制海洋,才能发展经商,安民兴邦;丧失水师就会失去海洋控制权,既保护不了商舶,也无法保证大明沿海百姓的安宁。”
“今日商舶,人人披甲带刀携弓架弩,三桅大船几乎每船都有火炮火铳火药等物,入港不张弓填药则无视之。”
番都指挥马云说了一个大明现状,市舶司的潜规则,各个市舶司、巡检司为何对商舶带武器视若罔闻,完全是因为大明的水师还不够强大。
而强大的水师,是海权的基础,这是马云代表军队的观点。
马云敢这么堂而皇之的说出来,完全是因为现在谁跟陛下说重文轻武、兴文匽武,谁就是在找抽。
陛下的动作很多,天子一怒,伏尸百万,流血千里,陛下翻翻身就是大百万银币,如同流水一样的花出去,不从海外篡取利益,就得从大明百姓身上朘剥利益。
陛下只能从海外谋利。
“常工以为呢?”李宾言拿过了马云的题本,询问着坐在自己身边的工匠。
大明水师仍然在恢复期,想要恢复永乐年间船舶过万,五桅宝船过千艘的无敌水师,至少还要十年之功,所以马云的观点并不新颖,只是强调和重复表态。
常有德,是大明松江造船厂的总办,也是大明认证过的大工匠。
常有德十分认真的说道:“船。”
“马将军说的水师,李巡抚说的港口,魏国公说的海路,陛下敕谕的国家安全等等,想要做到,都需要船,需要很多很多的船。”
“船,越多越好,海权就是船。”
常有德是个工匠,他不会咬文嚼字,言简意赅,在他眼里,船的多寡,决定了大明在海权上的发展。
常有德将题本交给了李宾言。
“好!很好!”李宾言看着题本不断的点头说道:“常工不善言谈,但是洞若观火,在题本里,常工还有几个观点。”
“比如这条,陛下曾经下旨,让通事马欢组建通事堂,专门负责培养通事,而常工则认为,可以将通事堂变成海事监,专门负责培养海事相关的人才,比如负责操舟的舟师、负责眺望的船员、负责翻译的通事等等。”
“还有这条,应当在匠城之中,分科治学,设置更多的历院,譬如说负责改良船只的历舶院,专门海洋天候的历象院,专门负责沧溟流的历路院等等。”
“很好。”
常有德不善言谈,他说要造好多好多船,不仅仅是数量,还有分类。这些船也分许多种类,战座舰、遮洋船、飞翼船、五桅宝船、三桅商舶、二桅单桅引船、漕船等等。
常有德作为匠官颇为务实,提的想法都是可以执行的。
“就是得花不少钱。”常有德有些担忧的说道。
李宾言收好了题本,笑着说道:“钱的事儿不用担心,陛下有的是办法。”
大明皇帝,生财有道。
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“陛下问,什么是海权?”
这是陛下的第一道议题,也是李宾言心中的疑惑,到底什么才是海权,站在不同的阶层,不同的人眼中,海权的模样却是完全不同。
李宾言笑着说道:“我先来谈一下我自己的看法,抛砖引玉。”
“自景泰四年,陛下将南直隶一分为四,担任松江巡抚至今,已经三年有余,一些浅见,还望各位斧正。”
“三宝太监曾言:欲国家富强,不可置海洋于不顾。财富取之海洋,危险亦来自海上,一旦他国之君夺得南洋,华夏危矣。”
“我国船队战无不胜,可用之扩大经商,制服异域,使其不敢觊觎南洋也。”
李宾言手中拿着的是一封颇有年份的奏疏,这一份是原件。
它写于洪熙元年,大明仁宗皇帝朱高炽欲裁撤耗资靡费,误国误民的下西洋活动,为了保留这只舰队,郑和三上奏疏,恳请朱高炽保留舰队。
这一系列的奏疏,本应该有三封,但当时大明太宗皇帝龙驭上宾,仁宗皇帝登基一年崩,宣宗皇帝登基就面临着汉王叛乱,多变的朝局,古今通集库的火灾,最后只保留下了一封。
但仅仅一封,李宾言拿出来的时候,依旧觉得重若千斤。
随着彭遂的度数旁通,测量经纬度的度量船在南海的不断度量,南海到底有多重要,已经体现的淋漓尽致。
一旦他国夺取了南洋的控制权,华夏危矣。
李宾言和郑和都不知道,郑和这一句话,道尽了中原王朝未来近六百年在海洋诸事上的困局。
大明至永乐年间起,对南洋的绝对控制权一直持续到了嘉靖年间,自此大明开始逐步的失去南洋,红毛番租界了濠镜,大小弗朗吉人占领了鸡笼岛。
中原王朝彻底失去对东南亚的掌控,是在兰芳共和国被荷兰东印度公司彻底击溃,中原王朝失去了南洋,随后失去了琉球,迎来了百年屈辱史。
李宾言将手中的奏疏打开,让大家看到了郑和的落款后,重新交给了松江市舶司内臣提督,郑和的这封奏疏,将会重新回到京师,在誊抄之后,妥善保管。
郑和的这封奏疏,说的是国家安全。
对南洋的绝对掌控,就是大明国家安全的重中之重,其意义不亚于宣府这个京师的门户,对京师的意义。
李宾言继续开口说道:“造大船、驰骋海洋、协和万邦、天下太平,耀兵异域,示国家富强。自永乐改元,太宗文皇帝遣使四出,诏谕海番,贡献毕至,奇货重宝,前代计希,充溢库市,贫民承先博买,或多致富,而国用亦羡裕矣。”
这一段则是李宾言自己的理解,他亲眼看到了松江府市舶司是如何一点点从一个渔村,在短短几年之内,成为了现在的庞然大物。
“陛下敕谕。”李宾言正襟危坐的说道。
在场的所有人都下意识的坐直了身子,等待着李宾言宣读圣谕。
“奉天承运皇帝,诏曰:海洋问题,绝对不是一个区域的财经事务的问题,而是关系到了国家安全和富强的国策问题。”
“得民心者得天下也,得海洋者,安天下得富强也。”
李宾言抛砖引玉,谈到了两個大方向,第一个是国家安全,第二个是国家富强。
国富则民强,民强则国富,这是一种相互存进的关系,海洋对大明至关重要。
徐承宗拿出了自己的题本,对于第一个议题海权问题,他早就准备好了自己的想法。
徐承宗并没有李宾言那么多的圣眷,请不到郑和的原本奏疏作为引经据典的依据,他只是谈自己的看法。
“我认为无论从戎事、政务、财经事务等多个角度去看,我认为,海洋本身最为重要,也是最为惹人注目的是可以充分的利用海商航线。”
“因为天气、沧溟流、季风、礁石等多种因素的影响,大海看似广阔,但只能选择其中的部分作为航线,我将之称之为海路。”
“我认为谁掌控了海路,谁就掌控了海洋。”
徐承宗的发言引起了众人的议论纷纷,魏国公徐承宗是兄终弟及袭爵至今,做事本就放荡,烟雨楼建在大功坊,建了五层甚至连皇宫都能尽收眼底,虽然现在拆了,但是做过就是做过。
在南衙叛乱时候,徐承宗极为糟糕的表现,让人颇为失望,先是逃跑到了凤阳,然后看着自己的宠妾被车裂于城下。
这么一个人,身居国公高位,其实来到松江府参加海洋会议几乎所有人的人,都不是很在意这个魏国公。
但徐承宗的发言,并不是不学无术,即便是有人代笔,也不是虚应其事,准备极其充分。
徐承宗看着众人的讨论,并没有多说什么,在他心里,必须要让陛下知道他有用,才会让他继续如此的尊贵下去。
徐家一门,毕竟有两座国公府。
徐承宗继续开口说道:“景泰二年,宁阳侯陈懋在漳州设船厂,造遮洋船四百余艘,景泰三年起,每年起运白粮,也就是占城米,曰一百八十万石,其中正赋约一百一十万石,其余折银币三十万回福建。”
“正统十三年,福建民乱狂风骤雨,席卷五省十七府百万百姓,景泰七年,福建安泰,百姓安居乐业,漳州市舶司纳税仅次于松江府市舶司,仅官办造船厂就有七处,而民办在册造船厂就有二十余处。”
“福建纳赋征课,几乎与凤阳诸府持平,仅次于浙江、江苏,官收官解,押解运送的损耗,海路靡费不过陆路的三十分之一。”
“这是一份景泰六年,松江府市舶司的商货往来明细,从松江府至忽鲁谟斯,只需要一年可以就可以来回一次。”
“安全,针路之上固然有海盗,若是走陆路从玉门关出,则至少需要一年半到两年,这一路上,要经过瓦剌人、突厥人和新月人的地盘,还有数不尽的马匪,数不清的课税。”
“相比较陆路和水路,海路无疑比陆路更加方便、便宜和安全。”
方便、安全、便宜,针路也就是海路的最大特点。
徐承宗将手中的题本交给了李宾言说道:“我在题本之中,对于海路的重要性进行了全面的阐述,更加详细,还请李巡抚斧正,传阅。”
徐承宗的发言是极为精简的,他在题本中罗列了一大堆的论据,来佐证他的观点,比如在相同的人力下,海路的运力是陆路的十倍,比如海船的维护费用,远低于漕船维护和运输成本。
京杭大运河是大明的大动脉,可是依附在这条大动脉上吸血的蛀虫,实在是太多太多了,漕船沿路吸血的家伙,大幅的增加了水路的运输成本。
这份题本,是他接到了圣旨之后,亲自跑码头,四处询问打听,他带着人做的,的确有人代笔,但的确是他的成果。
他不想被陛下看做是无所是处的人,若是那样,魏国公府还能不能保得住,徐承宗自己都不确定。
李宾言翻阅了下手中的题本,不住的点头,他将题本交给了立侍左右的司务,让他们进行最快的活字印刷,让大家讨论。
李贤打开了自己的题本,他的题本之中也有关于海路重要性的论述,不过徐承宗做的已经很好了,他整理了一番开口说道:“港口,长江上的刘家港,松江府的新港,漳州的月港,广州的电白港,密州的胶州港,琉球的那霸港,倭国的难波港,都是贸易的集散地。”
“一个稳定的、安全的、可以补给的港口,就是大明在茫茫大海上的一点点的大明之火,星星之火,可以燎原。”
李贤关于海路的部分和徐承宗有冲突,但是他对大明海权的探索,也是具有前瞻性的。
在李贤看来,港口的存在,才是大明将政治、军事、经济、文化等诸多方面影响力对海外进行影响的关键。
而港口也是大明对海外外番王化之路上的起点。
这个起点的重要,不言而喻。
而李贤结合松江府新港和刘家港等诸多港口的问题,进行了全面的论述,比如码头舶位、仓储位置、货物吞吐、苦作劳力的劳动报酬,甚至还有一部分关于防疫防病,外邦万国蛮夷需要住在万国城内等等。
李贤将手中的题本交给了李宾言,他代表的是浙江、江苏、凤阳三省的官僚发言,对于港口管理做出了具体的规划。
番都指挥马云开口说道:“大明水师的存在是对海权有着决定性的作用。”
“耀兵示富、威制四夷,往昔三宝太监统率官校旗军数万人,乘巨舶百余艘,巡弋异域,慑服胆敢与中国抗衡者,其蛮王之梗化不恭者,生擒之;其寇兵之肆暴掠者,殄灭之外邦诸国方听从诏谕,俯首臣服,不敢生二心。”
“无论是保证南海不被他国之君觊觎,还是保证大明对海路的掌控,强大的水师都是依仗。”
“水师是海权的基础,是海洋商贸的保障,谁拥有无敌的水师,谁才能能控制海洋,才能发展经商,安民兴邦;丧失水师就会失去海洋控制权,既保护不了商舶,也无法保证大明沿海百姓的安宁。”
“今日商舶,人人披甲带刀携弓架弩,三桅大船几乎每船都有火炮火铳火药等物,入港不张弓填药则无视之。”
番都指挥马云说了一个大明现状,市舶司的潜规则,各个市舶司、巡检司为何对商舶带武器视若罔闻,完全是因为大明的水师还不够强大。
而强大的水师,是海权的基础,这是马云代表军队的观点。
马云敢这么堂而皇之的说出来,完全是因为现在谁跟陛下说重文轻武、兴文匽武,谁就是在找抽。
陛下的动作很多,天子一怒,伏尸百万,流血千里,陛下翻翻身就是大百万银币,如同流水一样的花出去,不从海外篡取利益,就得从大明百姓身上朘剥利益。
陛下只能从海外谋利。
“常工以为呢?”李宾言拿过了马云的题本,询问着坐在自己身边的工匠。
大明水师仍然在恢复期,想要恢复永乐年间船舶过万,五桅宝船过千艘的无敌水师,至少还要十年之功,所以马云的观点并不新颖,只是强调和重复表态。
常有德,是大明松江造船厂的总办,也是大明认证过的大工匠。
常有德十分认真的说道:“船。”
“马将军说的水师,李巡抚说的港口,魏国公说的海路,陛下敕谕的国家安全等等,想要做到,都需要船,需要很多很多的船。”
“船,越多越好,海权就是船。”
常有德是个工匠,他不会咬文嚼字,言简意赅,在他眼里,船的多寡,决定了大明在海权上的发展。
常有德将题本交给了李宾言。
“好!很好!”李宾言看着题本不断的点头说道:“常工不善言谈,但是洞若观火,在题本里,常工还有几个观点。”
“比如这条,陛下曾经下旨,让通事马欢组建通事堂,专门负责培养通事,而常工则认为,可以将通事堂变成海事监,专门负责培养海事相关的人才,比如负责操舟的舟师、负责眺望的船员、负责翻译的通事等等。”
“还有这条,应当在匠城之中,分科治学,设置更多的历院,譬如说负责改良船只的历舶院,专门海洋天候的历象院,专门负责沧溟流的历路院等等。”
“很好。”
常有德不善言谈,他说要造好多好多船,不仅仅是数量,还有分类。这些船也分许多种类,战座舰、遮洋船、飞翼船、五桅宝船、三桅商舶、二桅单桅引船、漕船等等。
常有德作为匠官颇为务实,提的想法都是可以执行的。
“就是得花不少钱。”常有德有些担忧的说道。
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